ÄçìïóéïãñÜöïò: ê. Ðñüåäñå, áðü ôç ìéá ìåñéÜ ðåñéìÝíåôå
áêüìá áíïé÷ôüò êáé ðåñéìÝíåôå áðü ôïí ê. ÊáñáìáíëÞ ìÞðùò
êáèáñßóåé ôï ìõáëü ôïõ áðü ôá ìðÜíéá, áðü ôçí Üëëç ...
...ðëåõñÜ üìùò ÷èåò ðñïóêáëÝóáôå áíïé÷ôÜ âïõëåõôÝò áðü ôç
ÍÄ, íá Ýñèïõí íá åãêáôáóôáèïýí óôï íÝï óáò ôóáñäß.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: Âåâáßùò êáé ôï åðáíáëáìâÜíù ÓôñáôÞ
êáé íá ôï êáôáëÜâåéò êáëÜ. ¼÷é ôþñá, üóï äéáñêåß ç
êïéíïâïõëåõôéêÞ èçôåßá, êÜðïéá óôéãìÞ èá äéáëõèåß ç ÂïõëÞ.
¼ôáí ðñïêçñõ÷èïýí åêëïãÝò, áõôïß ðïõ åßíáé ôñßôïé êáé
ôÝôáñôïé êáé Ý÷ïõí äïõëÝøåé ÷ñüíéá êáé ôßìéá êáé ðéóôÜ ãé´
áõôÞ ôç ìåãÜëç ðáñÜôáîç, áõôïß ðïõ äåí ôá áñðÜîáíå, óáí
êÜðïéïõò Üëëïõò ðïõ ôïõò Ý÷åé ðåñß ðïëëïý ï ê.
ÊáñáìáíëÞò, áõôïß ðïõ äåí Ýâáëáí ôï ÷Ýñé ìÝóá óôï ìÝëé, óå
áõôïýò ëÝù "åÜí äåí åêëÝãåóôå ìáæß ôïõò, åëÜôå ìáæß ìïõ íá
åêëåãåßôå".
ÄçìïóéïãñÜöïò: Ç ðñüóêëçóç áöïñÜ ôïõò ðÜíôåò áðü ôç
ÍÄ; åííïþ ôïõò íõí âïõëåõôÝò.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: ÅðáíáëáìâÜíù, ü÷é êëÝöôåò, ü÷é
ôñùêôéêÜ...
ÄçìïóéïãñÜöïò: ÕðÜñ÷ïõí ôÝôïéåò êáôçãïñßåò ãéá óôåëÝ÷ç
ôçò ÍÄ;
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: Ôé óõæçôÜìå üëï ôï ÷ñüíï; Ìå ôé
áó÷ïëïýìáóôå üëï ôï ÷ñüíï;
ÄçìïóéïãñÜöïò: Ìå Âáôïðáßäé, ìå Siemens. ¢ñá ëïéðüí äåí
åßíáé áíïé÷ôÞ ãéá üëïõò ç ðñüóêëçóÞ óáò.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: Åßíáé ðñïò ôïõò ôßìéïõò áãùíéóôÝò, ðïõ
Ý÷ïõìå äïõëÝøåé ÷ñüíéá ìáæß óôï ìåôåñßæé, ÷ñüíéá åíáíôßïí
ôïõ ÐÁÓÏÊ. ÕðÜñ÷ïõí Üíèñùðïé áõôÞ ôç óôéãìÞ ðïõ
âñßóêïíôáé óå ìéá áðáîßá áðü ôç ÍÄ. Åãþ óå áõôïýò ëÝù,
üôáí ðñïêçñõ÷èïýí åêëïãÝò, íùñßôåñá äåí óõæçôÜù ìå
êáíÝíáí, åãþ åßìáé åäþ. Áðü ðÜñá ðïëëïýò Íïìïýò ôçò
ÅëëÜäáò, ìå ðáßñíïõí ôçëÝöùíï ößëïé âïõëåõôþí êáé ìå
ñùôïýí áõôüí èá ôïí Þèåëåò; ËÝù "ðáéäéÜ êáìéÜ êïõâÝíôá
ôþñá".
ÄçìïóéïãñÜöïò: ÐÜíôùò ìïéÜæåé ìå áíáôïëßôéêï ðáæÜñé ê.
Ðñüåäñå êáé ï ê. Áíôþíáñïò óáò êáôçãüñçóå ùò ðïëéôéêÜ
áíÞèéêï.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: ï ê. Áíôþíáñïò ôçí ðÜôçóå, ãéáôß äåí åß÷å
äéáâÜóåé ôç äÞëùóç, åíôÜîåé ôï ðáéäß äåí åßíáé êáé óðßñôï,
äåí åß÷å äéáâÜóåé üôé åãþ åßðá ìåôÜ ôç ëÞîç ôçò
êïéíïâïõëåõôéêÞò ðåñéüäïõ êáé Üñ÷éóå íá ëÝåé ìðáñïýöåò,
ðïõ ôïí åêèÝôïõí. Ï Ñïõóüðïõëïò Þôáí áåôüò ìðñïóôÜ
óôïí Áíôþíáñï, äåí ìðïñåß íá åêèÝôåé Ýôóé ôïí ÊáñáìáíëÞ.
Áð´ ôç ìéá ðëåõñÜ åõ÷áñéóôÞèçêá êáé áðü ôçí Üëëç
óôåíá÷ùñÞèçêá, ¨âñå öïõêáñÜ ÊáñáìáíëÞ, ðïõ Ý÷åéò
ìðëÝîåé;¨
ÄçìïóéïãñÜöïò: ÌïéÜæåé ìå ðüëåìï áõôÞ ç éóôïñßá, ðïõ èá
Ý÷åé êáé áðþëåéåò.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: ¼÷é, äåí õðÜñ÷åé ðüëåìïò. ÎÝñåéò ôé êÜíù
áõôÞ ôç óôéãìÞ; Óïõ Ý÷åé ôý÷åé óðßôé óïõ êÜðïéïò íá
ëéðïèõìÞóåé êáé íá ôïõ ôñáâÞîåéò äõï ÷áóôïýêéá íá
óõíÝëèåé; Äõï ÷áóôïýêéá ôïõò ôñáâÜù ôþñá íá óõíÝëèïõí,
áöïý äåí êáôáëáâáßíïõí ôßðïôá.
ÄçìïóéïãñÜöïò: Ïðüôå ìåôÜ èá åßóôå ðÜëé ößëïé;
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: ÂÝâáéá èá åßìáóôå ößëïé, ãéáôß äåí ìðïñåß
íá åßìáóôå å÷èñïß. Äåí ìðïñþ íá åßìáé å÷èñüò ìå ôï áßìá
ìïõ.
ÄçìïóéïãñÜöïò: ÎÝñåôå ôé åßðå ï ê. ÐÜãêáëïò ðñéí ëßãï åäþ
óôï ñáäéüöùíü ìáò; Óáò áðïêÜëåóå "ìðïýëç" êáé
"ðïíçñïýëç".
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: Ç Üðïøç ìïõ ãéá ôïí ê. ÐÜãêáëï, üôé êáé
íá ðåé õðÝñ ìïõ Þ åíáíôßïí ìïõ äåí áëëÜæåé. Åßíáé
÷áñéóìáôéêüò, åßíáé åëåýèåñïò, äåí ìðáßíåé óå ñÜãåò, ìðïñåß
êáé ëÝåé ðñÜãìáôá ôá ïðïßá ôá ðéÜíïõí ïé Üëëïé ìåôÜ áðü
ìåãÜëï ÷ñïíéêü äéÜóôçìá. Äåí îÝñù ìå ðïéá äéÜèåóç ôá åßðå
êáé äåí ìå åíäéáöÝñåé. ÐÜíôùò óõ÷íÜ êÜíïõìå ðëÜêá êáé
ìÝóá óôç ÂïõëÞ.
ÄçìïóéïãñÜöïò: Íá óáò ñùôÞóù êÜôé Üëëï. ÁëëÜîáôå ôçí
áôæÝíôá. Êáé ðñéí ôéò åêëïãÝò êáé êõñßùò ìåôÜ, öÜíçêå ç
ðñïóðÜèåéá áõôÞ êáé Ý÷åôå óôñÝøåé ôçí åðéêáéñüôçôá óå
èÝìáôá ðïõ Ý÷ïõí íá êÜíïõí ìå ôçí áíôéìåôþðéóç ôçò
ëáèñïìåôáíÜóôåõóçò êáé ôçò áóöÜëåéáò.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: ¼ôáí Ýëåãá Ýóôù êáé ôç ëÝîç
ëáèñïìåôáíÜóôåõóç, ìå Ýëåãáí áêñáßï, ïéêïíïìéêïýò
ìåôáíÜóôåò ôïõò Ýëåãáí üëïé. Ôþñá îáöíéêÜ, áíáêÜëõøáí
üëïé ôç ëáèñïìåôáíÜóôåõóç. ØÜîå, óå ðáñáêáëþ ÓôñáôÞ
ìïõ, åÜí õðÜñ÷åé äÞëùóç Õðïõñãïý ôçò êõâÝñíçóçò
ÊáñáìáíëÞ, óôá ðÝíôå ÷ñüíéá, ðïõ íá áíáöÝñåôáé óôç
ëáèñïìåôáíÜóôåõóç. ÐïôÝ. Ôþñá ôç âñÞêáí ôç ëÝîç.
ÄçìïóéïãñÜöïò: ÐÜíôùò åßíáé ãåãïíüò üôé áëëÜîáôå ôçí
áôæÝíôá êáé óýñáôå üëï ôïí ðïëéôéêü êüóìï...
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: ÐåñéìÝíù êáé ôçí áñéóôåñÜ. Ôé êÜíåé ç
áñéóôåñÜ; Íá âãåé êáé íá ðåé åÜí ôïõò èÝëåé. Ôïõò ÷ñåéÜæåôáé ç
ÅëëÜäá; Ðüôå Ýêáíå ôåëåõôáßï ìåñïêÜìáôï ï êïìïõíéóôÞò
ïéêïäüìïò; Ðüôå Ýêáíå; Êé áí èÝëåéò ìåôÜ ôï ôÝëïò ôçò
åêðïìðÞò óïõ íá ðÜìå óå ìéá ïéêïäïìÞ óå ïðïéïäÞðïôå
ìÝñïò ôçò ÁèÞíáò, íá äïýìå áí èá êáôáöÝñåéò íá ìéëÞóåéò
Ýóôù êáé ìå Ýíáí åëëçíéêÜ. Ï ÌÜñî, üôáí Ýãéíå ç ìåãÜëç
áðåñãßá ôùí áíèñáêùñý÷ùí óôç ÌåãÜëç Âñåôáíßá ôïí
ðñïçãïýìåíï áéþíá êáé Ýöåñáí áíèñáêùñý÷ïõò áðü ôçí
Éñëáíäßá, åßðå «ðíß÷ôå ôïõò óôï ðïôÜìé, åßíáé å÷èñïß ôçò
åñãáôéêÞò ôÜîçò».
ÄçìïóéïãñÜöïò: Åäþ üìùò, ìÝ÷ñé ðñéí ëßãï êáéñü ëÝãáìå üôé
åõôõ÷þò ðïõ õðÜñ÷ïõí êáé ïé ìåôáíÜóôåò, ãéáôß ç ïéêïíïìßá
èá åß÷å êáôáóôñáöåß ÷ùñßò áõôïýò.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: Ðáñáìýèé, åêåßíùí ðïõ äåí Þèåëáí íá
áíôéìåôùðßóïõí ôï èÝìá. Ðïéïò ôá ëÝåé áõôÜ; Ç ÔñÜðåæá ôçò
ÅëëÜäïò ëÝåé üôé çìåñçóßùò, öåýãïõí áðü ôçí ÷þñá ðåñßðïõ
60 åêáôïììýñéá åõñþ. ËåöôÜ äéêÜ ôïõò, ìå ôçí äïõëåéÜ ôïõò,
ìå ôïí éäñþôá ôïõò, ôßìéá. Åãþ üìùò êÜèå ìÝñá Ý÷ù ìßá
äéáññïÞ 60 åêáôïììýñéá.
ÄçìïóéïãñÜöïò: Ôé èá ôïõò êÜíïõìå, èá ôïõò äéþîïõìå, èá
ôïõò ðåôÜîïõìå óôç èÜëáóóá;
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: Ç äéêéÜ ìáò ç ðñüôáóç åßíáé üôé ìüíïé ìáò
ùò ÅëëÜäá üôé äåí ìðïñïýìå íá ôï ëýóïõìå, ôåëåßùóå. Èá
ìðïñïýóáìå íá ôï ëýóïõìå åÜí Þôáí 200 – 300 ÷éëéÜäåò êáé
íá äéþîïõìå 20 - 25. ¸êáíå ðëÜêá å÷èÝò ç êõñßá Íôüñá êáé
Ýóôåéëå 30 ìå Ýíá áåñïðëÜíï êáé å÷èÝò ìðÞêáíå 285 óå Ýíá
ìüíï íçóß. ÄçëáäÞ ìáò äïõëåýïõí ïé Üíèñùðïé. ËÝù ëïéðüí,
ìüíïé ìáò äåí ìðïñïýìå. Åãþ èá ðÜù óôçí Åõñþðç êáé ç
åíôïëÞ ðïõ Ýäùóá óôïõò äýï åõñùâïõëåõôÝò ìïõ, åßíáé
îåêÜèáñç. Èá ðÜôå åêåß êáé èá ôïõò ðåßôå, üôé äåí ìðïñïýìå
íá Ý÷ïõìå åìåßò 20% ëáèñïìåôáíÜóôåò êáé åóåßò íá Ý÷åôå
ìÝóï üñï 2 êáé 2,5. Èá ôïõò áðïññïöÞóåôå, êáé èá ðÜìå
óôïí ßäéï ìÝóï üñï.
ÄçìïóéïãñÜöïò: Ãéáôß áõôü ðïõ äåí Ý÷åé ãßíåé ôüóá ÷ñüíéá,
ðïõ Ýôóé êáé áëëéþò åßíáé äéáðéóôùìÝíï ôï ðñüâëçìá...
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: Êáé ç ðñüôáóÞ ìïõ óôïí ÊáñáìáíëÞ Þôáí
üôé üëïé üóïé åßíáé óôçí ÐÜôñá, ðïëéôéêü Üóõëï óÞìåñá,
ôáîéäéùôéêÜ Ýããñáöá, êáé äùñåÜí ôá åéóéôÞñéá. Ôåëåéþóáìå,
íá êáèáñßóïõìå áðü ôçí ÐÜôñá. Êáé èá ðù óôçí Åõñþðç üôé
áõôÞ åßíáé ç ðñïêáôáâïëÞ. Èá ôïõò óôåßëù üëïõò ìå ðïëéôéêü
Üóõëï, åëÜôå íá âïçèÞóåôå. Äåí èá ðíßîù åãþ ôçí ÷þñá ìïõ
åðåéäÞ ç Åõñþðç èÝëåé íá ôï ðáßîåé ç «êõñßá ìå ôéò
êáìÝëéåò».
ÄçìïóéïãñÜöïò: ¸ëåãå ï ê. Âåëüðïõëïò, ï âïõëåõôÞò óáò,
íùñßôåñá óå åêðïìðÞ óôç ÍÅÔ, üôé åßóôå ùò êüììá õðÝñ ôçò
ðïóüóôùóçò, ðáñáìïíÞò ïñéóìÝíùí ìåôáíáóôþí êáé óôçí
ÅëëÜäá.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: Ç áëÞèåéá åßíáé üôé ìïõ Üñåóå ðïëý ôï
ðñüãñáììá ôïõ Ëáöïíôáßí êáé ôï áíôÝãñáøá.
ÄçìïóéïãñÜöïò: Íáé, áõôü Ý÷åé åöáñìïóôåß ãé´ áõôü óáò ôï
ëÝù, Þ ôï Ý÷åé ðñïôåßíåé ï Ëáöïíôáßí. Íïìßæù üôé Ý÷åôå áíïßîåé
Ýíáí ðïëý ìåãÜëï êýêëï óõæÞôçóçò, èá äïýìå ðùò èá
åîåëé÷ôïýí ôá ðñÜãìáôá, èá Ý÷åôå êáé ôéò áíôéäñÜóåéò
âåâáßùò, äéüôé åêåß óôïí ¢ãéï ÐáíôåëåÞìïíá óáò åìöáíßæïõí
íá õðïóôçñßæåôå êáé ìÝëç ôçò ×ñõóÞò ÁõãÞò.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: ¼óï âñßæïõí åìÝíá, äåí âñßæïõí êáíÝíá
Üëëï óôï ðïëéôéêü óýóôçìá. ÌÝãéóôïò å÷èñüò áõôþí åßìáé
åãþ. Äåí Ý÷ù êáìßá ó÷Ýóç ìáæß ôïõò, ðéóôåýù üôé åßíáé Üêñá.
ÄçìïóéïãñÜöïò: Äåí êáëýðôåôå ëïéðüí ôéò ðñáêôéêÝò ðïõ
õéïèåôïýí áðÝíáíôé óôïõò ëáèñïìåôáíÜóôåò, ãéáôß êáé áõôïß
ôïí ßäéï óôü÷ï Ý÷ïõí, íá ôïõò äéþîïõí.
Ã. ÊáñáôæáöÝñçò: ¼÷é âÝâáéá. Äåí îÝñù ôé Ý÷ïõí áõôïß. Åãþ
îåêáèáñßæù, üôé üóï âëÜðôåé ç ×ñõóÞ ÁõãÞ Üëëï ôüóï
âëÜðôïõí ïé êïõêïõëïöüñïé êáé äåí èá ðáñáäþóïõìå ôçí
÷þñá óôçí áõôïäéêßá ôùí åìðáèþí êáé áíüçôùí. Èá
ëåéôïõñãÞóïõí ïé íüìïé. Äåí ìðïñåß áõôÞ ôç óôéãìÞ ôï êåíü
ôï ïðïßï ðñÜãìáôé Ý÷åé äçìéïõñãÞóåé ç êõâÝñíçóç
ÊáñáìáíëÞ íá áíôéêáôáóôáèåß áðü Ýîáëëïõò êáé áðü
áêñáßïõò. Áõôü åßíáé îåêÜèáñï. Èá ëåéôïõñãÞóïõí ïé êáíüíåò
ôçò Äçìïêñáôßáò. Êáé áí ç Äçìïêñáôßá äåí Ý÷åé êáíüíåò èá
ôïõò èåóðßóïõìå ôï ôá÷ýôåñï äõíáôü.
|